何語で考えてる？日本語で考えるとは？｜Bite Size 日语播客 Ep.734｜2026年10月16日
みなさん、こんにちは！Bite Size Japaneseのレイラです
大家好！我是《Bite Size Japanese》的蕾拉。
元気ですか？
大家好吗？
このポッドキャストは友達と話すような感じで
这个播客让你有一种和朋友聊天的感觉，
自然な日本語を勉強できるポッドキャストです
是一个可以学习自然日语的播客。
みなさんは、日本語で話すときに日本語で考えてますか？
大家用日语说话的时候，会用日语思考吗？
それとも、自分の国の言葉で考えてますか？
还是会用自己国家的语言思考呢？
もしかしたら、みなさんはあまり言語を使わないで
也许大家在思考的时候，并不会怎么使用语言，
考えている可能性ありますよね
也有可能是这样，对吧？
でも、やっぱり日本語を勉強している人は
不过，学习日语的人
日本語で考えて話すことが大事だって
应该用日语思考、用日语说话，这一点很重要，
みなさんも、何回も聞いたことあると思います
我想大家也已经听过很多次了。
自分の国の言葉でまず考えて
不是先用自己国家的语言思考，
翻訳（ほんやく）してから日本語にするんじゃなくて
再翻译成日语，
もう、日本語で考えて、日本語で話す
而是直接用日语思考，用日语说话。
もちろん、それができたらいいんだけど
当然，如果能做到这样就好了，
でも、最近私思ったんですね
不过，我最近突然想到，
そもそも、私たちが考えている時って
说到底，我们在思考的时候，
どうやって考えてるんだろう？って
到底是怎么思考的呢？
だって、よく考えてみたら、私たちが考えるときに
因为仔细想想，我们思考的时候
言語を使わずに考えてることってけっこう多いと思うんですよね
有很多时候其实并没有使用语言来思考，对吧？
みなさんもそう思ったことない?
大家有没有也这样想过？
例えば、みなさん、今日の夜ご飯は何ですか?
比如说，大家今天晚上吃什么？
今、自分の頭の中どんなふうになってた?
刚才，你脑海里是什么样的？
例えば、カレーライスっていう日本語が頭に出てきた
比如说，脑海里出现了“咖喱饭”这个日语词，
それとも、自分の夜ご飯のイメージが頭の中に出てきましたか？
还是脑海里浮现出了自己晚餐的画面呢？
もしかしたら、自分の家の中の冷蔵庫（れいぞうこ）を想像（そうぞう）して
也许有人会想象自己家里的冰箱，
食べ物のイメージが、頭の中に出てきた人もいるかもしれないし
然后食物的画面就浮现在脑海中，
例えば「カレーが食べたい」っていう気持ち・感情だけが
也有人脑海里出现的可能只是一种“想吃咖喱”的
頭の中に出てきた人もいると思うんですね
心情或情感。
だから、私たちが考えるときって、日本語だけとか英語だけ
所以，我最近觉得，我们思考的时候，并不是只用日语，或者只用英语，
言語だけで考えてるわけじゃないんだって、私最近思いました
并不是单纯只用某一种语言来思考。
だから、私たちがね、日本語を勉強するときに
所以，我们学习日语的时候，
日本語で考えないといけないって言う人は多いんだけど
虽然很多人会说必须用日语思考，
でも、考えるっていうのはそんなに簡単なことではないし
但“思考”并不是那么简单的一件事，
言語だけで私たちは考えるわけじゃないから
而且我们并不是只用语言来思考的，
なんかね、今回のエピソードでは
所以呢，在这一期节目里，
私たちが言語学習者として
我们作为语言学习者，
日本語や英語を勉強しているわけですけど
都在学习日语和英语，
どうやって考えているのかについて、私の経験も入れて
我想加入一些自己的经历，聊聊我们到底是如何思考的，
雑談（ざつだん）みたいに話せたら面白いなって思います
像闲聊一样聊一聊，应该会很有意思。
もう一つ質問
再问大家一个问题。
みなさんは「りんご」って聞いてどんなことを感じますか？
大家听到“苹果”这个词时，会有什么样的感觉？
思いますか？
会想到什么呢？
私はね「りんご」って聞くと
我呢，一听到“苹果”，
りんごのイメージが、頭の中にはっきり出てくる
苹果的画面就会清晰地浮现在脑海里。
今私が思っているりんごは
现在我想到的苹果，
赤いりんごで、すごくツヤツヤしてて
是一个红色的苹果，非常光亮，
私はね、多分、昔からイメージするのがすごく得意
我呢，大概从以前开始就特别擅长在脑海中想象画面。
人とかの顔とかが、頭の中にはっきりうかぶ
人的脸之类的，也会清晰地浮现在脑海里。
それを絵にするのは難しいんだけど
虽然很难把它画出来，
でも、けっこうね、イメージで考えるタイプなんですね
但我比较属于那种通过画面来思考的人。
みなさんはどうですか？
大家呢？
人によっては、イメージするのが苦手っていう人もいると思う
我想也有人不太擅长在脑海中想象画面，
人によっては「りんご」っていう、ひらがなとかカタカナが
也有人听到“苹果”这个词时，脑海里会浮现出
頭の中にうかぶ、そういう人もいると思うんですよね
“りんご”的平假名或片假名之类的文字。
だから、私たちの頭の中って全然違うんだなって
所以，我们每个人的脑海原来真的完全不一样，
面白くないですか?
是不是很有意思？
私も、みなさんも、「日本語」っていう同じ言語を話してるけど
我和大家虽然都说着同一种语言，也就是“日语”，
話すときに頭の中で起こっていることは
但说话时脑海中发生的事情，
けっこう人によって違うんですね
其实因人而异。
みなさんは、頭の中で計算をするときに何語で計算しますか？
大家在脑海中计算的时候，会用什么语言计算呢？
例えば足し算ね、1+1=2
比如加法，1+1=2。
引き算、例えば10-4=6
减法，比如10-4=6。
あとかけ算ね、3×3＝9
还有乘法，3×3=9。
こういう計算は何語でやってますか？
这些计算大家是用什么语言进行的呢？
私が聞いたことがあるのは、計算をする時っていうのは
我听说，进行计算的时候，
自分が、後で勉強した第2言語じゃなくて
并不是优先使用自己后来学习的第二语言，
自分が最初からよく使っている言葉が優先（ゆうせん）するそうなんですね
而是会优先使用自己从一开始就经常使用的语言。
本当にその通りで、私計算するときは、絶対日本語
我确实就是这样，我计算的时候绝对用日语。
英語だったら、まじで計算できないできないんですよ
如果用英语，我真的完全算不出来。
例えばね、ちょっと難しい計算、17+26=？
比如说，来做一道稍微难一点的计算，17+26=？
みなさん、今何語で計算してましたか？
大家刚才是用什么语言计算的？
こういう計算って、多分ね
这种计算，我觉得大概
一番、自分が慣れている言語でやると思うんですね
都会用自己最熟悉的语言来进行。
答えは43です
答案是43。
あとお金の計算とかも、やっぱ第一言語じゃないと難しくない？
还有计算钱的时候也是，如果不是用第一语言，是不是也很难？
例えば、私がね
比如说，如果我告诉大家，
「あの家5600万円だって」って言ったら
“听说那栋房子要5600万日元”，
みなさんは今の分かった？5600万円っていくらか分かった？
大家刚才听懂了吗？知道5600万日元是多少钱吗？
ちゃんと聞けても、その日本のお金に慣れてなかったら
就算听清楚了，如果不熟悉日本的钱，
「あれ、待てよ、5600万円ってアメリカドルだったら…」
可能也会想：“等等，5600万日元如果换成美元的话……”
って、多分考えて計算したんじゃないかなって思うんですね
然后在脑子里思考、换算吧。
私もね、お金をオーストラリアドルで考えるのはまだ難しい
我也是，现在要用澳大利亚元来计算金额还是很难。
小さいお金、例えば10ドルとかだったら
如果是小额，比如10澳元，
「10ドル、だいたい1000円ね」ってわかるんだけど
我知道“10澳元，大概就是1000日元”，
金額が大きくなって、慣れてない金額になると
但金额一变大，变成自己不熟悉的金额，
例えば、日本語で1兆（ちょう）5000万円を
比如有人问我，把日语里的15亿日元
オーストラリアドルで言ったら？
换算成澳大利亚元是多少？
って言われたら、まじでわかんない
我真的完全不知道。
紙に書かないとわかんない
不写在纸上算的话，我根本不知道。
だから、計算ってけっこう大変な頭の作業なんですよね
所以，计算其实是大脑一项相当费力的工作。
あとね、私思うのは、やっぱり英語の会話とかね
还有呢，我觉得，英语对话之类的，
英語のニュースは集中して聞かないと、まじでわかんない
英语新闻如果不集中注意力听，真的完全听不懂。
日本語だったらね、あんまり集中して聞かなくても
但如果是日语，即使不太集中注意力去听，
例えば、カフェでとなりの席の人たちが日本語で話をしていて
比如在咖啡馆里，旁边座位的人用日语聊天，
別に集中して聞いてなくても、自分が別のことをしてたり
就算我没有特意集中注意力听，哪怕我在做别的事情，
自分の友達に話している時でも、となりの会話がね
或者正在和自己的朋友说话，旁边的对话
分かったりするんですよね
我也能听懂一些。
日本語だったら、相手の横のとなりの人の会話が
如果是日语，旁边人的对话
なんか頭の中に残ってて
不知不觉就会留在脑海里，
なんかその人たちが、何て言ってたか覚えてたりするんですよね
甚至还会记得他们说了些什么。
頭の中で
就在脑海中留下来。
みなさんも、第一言語を話すときは
大家在使用第一语言说话的时候，
そんな感じじゃないでしょうか？
是不是也有类似的感觉呢？
だけど英語の時はね、となりの人が何か話してても
但如果是英语，即使旁边的人在说些什么，
まじでね、その人たちの話を集中して聞かないと
如果不集中注意力去听他们的对话，
本当に耳に入ってこない
真的完全听不进去。
もう、なんて言ったかなんて、まじで覚えてない
更别说记住他们到底说了什么了，真的一点都记不住。
そんな感じです
就是这种感觉。
あとね、会話で思うのは、英語で会話をしているときに
还有，我在对话方面想到的是，当用英语交谈时，
相手が何か言いたいことは分かった
我明白对方想表达什么，
意味は分かった
也明白意思，
でもじゃあ「相手が何て言ったか教えて」って言われたら
但如果有人问我：“那你告诉我对方说了什么”，
分かんない
我就不知道了。
その、相手が言った言葉をはっきり覚えてないんですね
因为我并没有清楚地记住对方说过的那些话。
「こういうことを言ったよ」っていうのは言えても
我虽然可以说“他表达的是这个意思”，
相手が実際、どんな言葉、どんな文法を使って話したか
但对方实际用了什么词、什么语法来说，
覚えてないんですね
我却记不住。
みなさんも日本語で会話するときそんな感じないですか？
大家用日语对话的时候，是不是也没有这种感觉？
あとは、私の場合は、英語で話すときの自分の記憶力（きおくりょく）
还有，对我来说，用英语说话时，我的记忆力，
覚えている力が、まじで悪い
也就是记东西的能力，真的很差。
例えば、新しい町の名前ね
比如新的城镇名称，
今まで聞いたことがない町の名前とか
或者以前从来没听过的城镇名称，
イタリアのデザートの名前とか、本当に覚えるまでに
还有意大利甜点的名字之类，真的要记住它们，
何回も何回も、その言葉を聞いて使ったりしないとダメ
就必须反复听、反复使用那个词很多很多次。
あと、その言葉のスペル、アルファベットを見ないと
而且，如果不看到那个词的拼写，也就是字母，
よくわかんないって感じる
就会觉得不太明白。
だから、日本語だったら一回で覚えられることが
所以，用日语一次就能记住的东西，
英語だったら覚えられない
用英语却记不住。
これはね、ちょっと不安ですね
这件事呢，多少让我有点不安。
だって、将来英語で仕事するときに、ずっと覚えれなかったら
因为我会想，如果将来用英语工作的时候，一直记不住东西的话，
どうしようって思ったりするんですよね
那该怎么办呢？
みなさんは、こういう不安なこと
大家有没有过这样的不安，
こういうふうに感じたことってありませんか？
或者有没有过类似的感受呢？
みなさんの多くは、バイリンガルとか、バイリンガル以上
我想大家当中有很多人是双语者，甚至是双语以上，
3つ、4つの言葉を話せるような人が多いと思うんですね
能够说三种、四种语言。
私、聞いたことがあるのは、そのバイリンガルとか
我听说过，像双语者，
いろんな言語を話す人って、けっこうね
或者会说多种语言的人，
「あれ?言葉が出てこない」っていうことが
经常会出现“咦？这个词怎么说不出来了”的情况，
普通の人より多いらしいんですよ
而且似乎比普通人更多。
みなさん、そういう経験あります?
大家有过这样的经历吗？
私も日本語でね、会話レッスンする人がいて
我也有一个用日语进行会话练习的学生，
その人は、英語と日本語のバイリンガルなんですけど
那个人是英语和日语双语者，
けっこうね、「あれあれ、あれが出てこない！」って言って
他经常会说：“咦咦，那个、那个怎么说来着，想不起来了！”
すごく簡単な言葉が出てこないこととか、けっこうあるんですね
有时候连非常简单的词都说不出来。
もちろん、それはまあ悪いことじゃなくて
当然，这也不是什么坏事，
やっぱり、バイリンガルとか多くの言語を話す人って
毕竟，双语者或者会说很多种语言的人，
その脳みそが、それだけ話すときに
他们的大脑在说话的时候，
いっぱい働いてるんだと思う
我想一定是在同时进行大量的运转。
あと、例えば日本語の「冷蔵庫（れいぞうこ）」って言葉が出てこないとかね
还有，比如有时候连日语里的“冰箱”这个词都想不起来。
そういう時は多分、英語で「冷蔵庫」って
这种时候，我可能会用英语说“冰箱”
めちゃくちゃ何回も言ってるんだけど
而且会说特别多遍
最近、日本語で「冷蔵庫」って言ってない
但最近却没用日语说过“冷蔵庫”
そういう時は、なんか日本語の「冷蔵庫」って言葉が
这种时候，好像会发生一种情况，就是日语里的“冷蔵庫”这个词
頭にしばらく出てこない、っていうことが起こるらしいです
会在脑子里暂时想不起来
私はね、まだ自分をバイリンガルと思ってないんだけど
我呢，现在还没有觉得自己是双语者
私も正直、そういうことはよくあります
但老实说，我也经常会有这种情况
まあみんなあるよね！
大家应该都有吧！
あと、みなさんに私が聞いてみたいことは
另外，我想问问大家
日本語の方が話しやすいトピックってありますか？
有没有什么话题是用日语更容易聊的？
自分の言語だったら
如果是用自己的语言的话
例えば、このトピックについては言いにくいんだけど
比如说，有些话题不太好说
日本語の方が言いやすいとか
但用日语反而更容易说之类的
例えば、日本語の方がもっと友達にフレンドリーに話せるとかね
比如，用日语的话，可以更友好、更轻松地和朋友聊天之类的
ないですかね？
大家有没有这种情况呢？
私はね、英語の方が話しやすいトピックがあって
我呢，也有一些用英语更容易聊的话题
英語で、ちょっと体のさ、恥ずかしい話とか
比如用英语聊一些关于身体的、有点害羞的话题
そういうのは英語の方が言いやすい
这种话题用英语反而更容易说
理由は多分、英語の文化の方が、そういうことを日本よりね
原因可能是，英语文化里比起日本
みんなオープンに話すっていうのもあるし
大家会更开放地谈论这类事情
あと、英語のそういう言葉って、私にとっては新しい言葉だから
还有就是，因为这些英语词汇对我来说是新词
あんまり、その言葉が、自分の体とか性的なことに
所以这些词和我自己的身体，或者性方面的事情
あんまりね、結びついてないんだよね
并没有太多联系
だから、そういうきたない言葉、恥ずかしい言葉を
所以，即使用英语说那些不雅的、害羞的话
英語で言っても、あんまり何も感じないです
我也不会觉得有什么特别的感觉
あともちろん、「愛してる」とかね
当然，还有像“我爱你”之类的
そういう愛情表現は、英語での方がやりやすい
这种表达爱意的话，用英语也更容易说出口
これも多分ね、英語の方がもっと愛情を表す文化があるし
这大概也是因为，英语文化中更习惯表达爱意
だからだと思います
我想应该就是这个原因
なので、こんな感じで、私たちの頭の中で起こっていることって
所以，就像这样，我们每个人的脑子里发生的事情
人それぞれ全然違う
都完全不一样
だから、言語の学び方も、本当に人それぞれ
因此，学习语言的方法也真的因人而异
全然違ってていいんじゃないかなって思いました
我觉得完全不一样也没什么不好
まあもちろん、その言語の勉強にしっかり時間を使うこと
当然，认真花时间学习那门语言
筋トレのように、毎日毎日続けること
像锻炼肌肉一样，每天坚持下去
それは、誰にとってもすごく大切だと思う
我觉得这对任何人来说都非常重要
だけどたった一つの、かしこい勉強方法とかはない
但我认为，并不存在唯一一种聪明的学习方法
と思うんですね
是这样的
だって、人の頭の中で起こってることって違うからね
因为每个人脑子里发生的事情都不一样嘛
だから、学び方もけっこう人それぞれでいいんだな
所以，我觉得学习方法因人而异也完全没问题
っていうふうに思う
我是这么想的
例えば、私の妹ってすごく論理的（ろんりてき）だし
比如，我妹妹就非常有逻辑性
英語の単語を学ぶときに
她在学习英语单词的时候
その英語の言葉の概念（がいねん）、意味をしっかり理解しないと
如果不能充分理解这个英语词汇的概念和含义
何か納得（なっとく）しないタイプなんですね
就会觉得怎么都无法接受，是这样的类型
だから、私の妹は、英語の教科書とか単語帳（たんごちょう）がすごく好きで
所以，我妹妹特别喜欢英语教科书和单词书
英語の本を読むのも好きだそうです
听说她也喜欢读英语书
だけど、英語の会話のポッドキャストとかは
但是，英语对话类的播客
そんなに面白いって思わないらしいです
她好像觉得没那么有趣
私は逆に、英語の会話のポッドキャスト大好きなんですね
而我正好相反，我特别喜欢英语对话类的播客
あと、最近私が出会ったフィリピンの女性は
另外，最近我认识的一位菲律宾女性
英語を学ぶときに教科書を使わないで勉強したって言ってました
她说自己学习英语的时候没有使用教科书，而是通过其他方式学习的
私はそんなの絶対無理、って思うんです
我觉得这种方法我绝对做不到
だけど、彼女は英語を学ぶときね、周りの人と英語を話したり
但是，她学习英语的时候，会和身边的人用英语交流
その周りの人が英語を話しているのを見て
也会观察身边的人说英语
例えば"Hello"って言った後に"Hi, how are you?"って
比如听到别人说完“Hello”之后说“Hi, how are you?”
「こういう返事の仕方するんだ！」っていうふうに覚えて
她就会记住：“原来这种情况下要这样回答啊！”
それを自分が、実際に使いながら勉強していくそうです
然后在实际使用的过程中不断学习
私はね、それ無理だと思う
我呢，觉得这种方法我做不到
私だったら、まず教科書を使って、簡単な文法や単語の意味を
如果是我的话，我会先用教科书
最低限（さいていげん）調べて、覚えてからやると思います
至少查一下简单的语法和单词的意思，记住之后再开始
だから、本当に人によって学び方は違うし
所以，学习方法真的因人而异
あと、日本語を話してても、その人がね、日本語ペラペラでも
而且，即使是在说日语，有些人呢，就算日语说得非常流利
考えているときは、日本語で考えてないかもしれないですよね
在思考的时候，也未必是用日语思考的，对吧
私はここ数年、ずっと英語の勉強頑張ってるんですけど
这几年我一直都很努力地学习英语
自分一人で何か考えているときに
但当我一个人思考某件事情的时候
英語で考えてるってことがないんですね
我从来没有出现过用英语思考的情况
だから、ちょっとショックに感じました
所以，我当时觉得有点受打击
自分はいつまでたっても英語で考え始めないなと思って
我想着，自己不管过多久都还是不会开始用英语思考
だけど、よくよく考えたら、普段ね
但是仔细想想，平时呢
英語で考えてなくても、英語がペラペラな人もいるはずだし
就算不是用英语思考，也一定有英语说得非常流利的人
あと考えるときって、言語使わないで考えていること
而且，人们在思考的时候，有很多时候
多いんですよね
其实并不会使用语言来思考
なので、もしね、みなさんも私みたいな悩みがあったら
所以，如果大家也有和我一样的烦恼
いや別に大丈夫だよっていうのをね、言いたくって
我想告诉大家：“没关系，真的没什么问题。”
今回のエピソードを作ったんですね
所以我才制作了这期节目
なので、最後まできいてくれて、本当にありがとうございます！
所以，非常感谢大家一直听到最后！
よかったら、みなさんの意見も教えてほしいし
如果可以的话，也希望大家能告诉我你们的想法
もしみなさんがバイリンガルとか
如果大家是双语者
たくさんの言語を話す人だったら
或者是会说很多种语言的人
自分の頭の中がどうなっているのか
也希望大家能告诉我
よかったらコメントとかで教えてほしいです
如果可以的话，欢迎在评论里告诉我，你们脑子里的情况是怎样的
すごい気になってます！
我真的特别想知道！
よろしくお願いします
还请大家多多关照
ということで、今回のエピソードはここまで
那么，这一期节目就到这里
もしこのポッドキャスト、サポートしたかったら
如果你想支持这个播客
メンバーシップのPatreonに入ってくれるとうれしいです
如果能加入会员平台 Patreon，我会很开心
よろしくお願いします！
还请大家多多支持！
それでは、みなさんおつかれさまでした！
那么，大家辛苦了！
また次のエピソードもきいてください
下一期节目也请继续收听
またね！バイバイ
再见！拜拜