本当の友達とは？｜Bite Size 日语播客 Ep.721｜2026年10月7日

みなさん、こんにちは！Bite Size Japaneseのレイラです

大家好！我是《Bite Size Japanese》的蕾拉。

元気ですか?

大家还好吗？

このポッドキャストは友達と話すような感じで

这个播客就像和朋友聊天一样，

自然な日本語を勉強できるポッドキャストです

是一个可以学习自然日语的播客。

今回はね「友達」について

这一次呢，想聊聊“朋友”这个话题。

みなさんと、雑談（ざつだん）みたいに楽しく、話したいなと思っています

我想和大家像闲聊一样，愉快地聊一聊。

皆さんは友達多いですか？少ないですか？

大家朋友多吗？还是少呢？

人と友達になるのは簡単？難しい？

和别人成为朋友容易吗？困难吗？

友達もっとほしいと思う？どうかな？

会想要更多朋友吗？怎么样呢？

けっこう「友達」って面白いテーマだよね

“朋友”这个主题还挺有意思的，对吧。

人によって、友達がもっとほしいと思うか

因为根据每个人的不同，有的人会觉得想要更多朋友，

必要ないと思うか違うし、まあ面白いよね

有的人会觉得不需要，所以还挺有趣的。

私はね、友達はむちゃむちゃ少ないタイプで

我呢，是属于朋友特别少的类型。

でもね、初めて会う人には「レイラさんって友達多そう」

但是呢，第一次见我的人会说：“蕾拉小姐，你看起来朋友很多。”

とか言われるんですね

之类的话。

で、私の場合は、こう、人と話すのはすごく好きだし

然后，对我来说，我非常喜欢和别人聊天，

初めて会う人とも、そんなに緊張（きんちょう）せずに楽しく話せるから

即使是第一次见面的人，也能不太紧张地愉快交流。

なんか友達多そうに見えるらしいんだけど

所以好像看起来会像是朋友很多的人。

全然そんなことなくって、むちゃむちゃ少ないタイプです

但其实完全不是这样，我是朋友特别少的类型。

なので、今回はね、友達のテーマでいろいろ話したいと思います

所以这一次呢，我想围绕朋友这个主题聊聊各种事情。

どこからが知り合いで、どこから友達になるのかとか

比如从哪里开始算是认识的人，从哪里开始成为朋友，

あとは、自分と違う性別（せいべつ）

还有和自己不同性别的人，

私は女性なので、私の場合は男性ですね

我是女性，所以对我来说就是男性。

違う性別の男性と、友達になれるのかどうか

能不能和不同性别的男性成为朋友。

人によっては「自分とは違う性別の人とは友達になれない」

有些人会认为：“和与自己性别不同的人无法成为朋友。”

って考える人もいますよね

这样想的人也有吧。

どうしても、恋愛関係になってしまうから

因为无论如何都会变成恋爱关系，

本当の友達にはなれない、っていう意見も聞いたことがあります

所以听说也有人认为无法成为真正的朋友。

あとは、大人になっていろいろ忙しいうちに

还有，长大以后各种事情都变得忙碌，

友達の数が少なくなっていく

朋友的数量也会逐渐减少。

昔は毎日連絡していた友達でも

即使是以前每天联系的朋友，

大人になると、連絡が3ヶ月に1回になって

长大后也会变成三个月联系一次，

それが1年に1回になって、何年も連絡しなくなるとかね

然后变成一年联系一次，最后几年都不联系之类的。

まあ、いろんなことがありますよね

总之，会发生各种各样的事情呢。

なので、今回のエピソードでは「友達って何？」

所以，在这一期节目里，我想以“朋友是什么？”

「本当の友達って何だろう？」っていうテーマで

“真正的朋友到底是什么呢？”这个主题，

皆さんと、雑談みたいに話していきたいと思います

和大家像闲聊一样聊一聊。

今回のエピソードを作る前に日本人の友達の数を調べてみました

在制作这一期节目之前，我调查了一下日本人的朋友数量。

なんかね、やっぱ若い人の方が友達は多いみたい

感觉果然还是年轻人的朋友比较多。

学生だと、友達の数の平均が44人だって

听说学生的朋友数量平均是44人。

多いですよね

很多吧。

でも、確かにわかる気がする

不过，确实能理解。

学生だと、毎日学校に行ってクラスメイトに会うから

学生每天去学校，会见到同学，

毎日話すうちに、友達になること多いですよね

每天聊天的过程中，很多时候就会成为朋友。

あと日本では、クラブ活動も多いから、クラスでも友達ができて

而且日本有很多社团活动，所以在班级里能交朋友，

放課後（ほうかご）、学校の後のクラブ活動でも友達ができて

放学后参加学校社团活动也能交朋友，

かなり友達を作りやすい時期ですよね

确实是很容易交朋友的时期。

それが、やっぱり大人になると減ってきます

但是，果然到了成年以后就会减少。

20代の人の友達の数は、21人だそうです

听说20多岁的人的朋友数量是21人。

21人で、30代になるともっと少なくなって、15人ぐらいだって

21人，而到了30多岁会更少，大约是15人。

皆さんは何人ぐらい友達いますか？

大家大概有多少朋友呢？

でもね、面白いのが、いつも遊ぶような

不过呢，有趣的是，像平时一起玩、

すごく仲がいい友達の数は少なくて

关系非常亲密的朋友数量比较少，

日本人の「いつも遊ぶ友達の数」は4人なんだって

日本人“平时一起玩的朋友数量”据说是4人。

でもね、私の場合は、いつも遊ぶ友達4人もいないし

但是呢，对我来说，连4个经常一起玩的朋友都没有。

正直、すごく仲がいい友達でも

说实话，即使是关系非常好的朋友，

会うのは年に数回とかしか、数回も会わないこともあるよね

一年也只见几次，甚至几次都见不到，这种情况也有吧。

だから、本当に友達が少ないし

所以，我真的朋友很少。

それに、私は友達にオンラインで連絡を取るのが苦手

而且，我并不是不擅长在线联系朋友，

ってわけじゃないんだけど

并不是那样。

連絡をする用事（ようじ）がないと、連絡をしないタイプなんですね

但是，如果没有什么事情要联系，我就是不会联系的类型。

でも多分、多くの人は友達と本当に何でもないことについて

不过我觉得，大多数人应该会和朋友聊一些真的没什么特别的事情，

多分、メッセージでやり取りをしてると思うんですね

可能会通过消息聊天交流。

なんかね、私は、その何でもないことを

但是呢，我对于那些没什么特别的事情，

メッセージでやり取りするのが、なんかね、続かないんですよね

用消息互相交流这种方式，总觉得无法持续下去。

なんか、何を話していいのか全然わかんない

总觉得完全不知道该聊什么。

用事がなかったら、何話せばいいんだろう？ってなっちゃう

如果没有事情的话，就会想“那该说些什么呢？”

だから、私の場合は用事がない場合は連絡しないから

所以对我来说，没有事情的话就不会联系。

なので、大学の時に仲が良かった友達とも

因此，和大学时期关系很好的朋友，

やっぱりもう、連絡取らなくなってきちゃって

果然也渐渐不再联系了。

もう2年とか、3年以上話していないような友達もいます

甚至有些朋友已经两年、三年以上没有聊天了。

でも、そういう人でも友達って言えるのかな？

但是，这样的人还能算朋友吗？

もう友達じゃなくなったのかな？どうなんだろう？

是不是已经不再是朋友了呢？到底怎么样呢？

どうなんでしょうね？

到底会是什么样呢？

皆さんは「友達」ってなんだと思う？

大家觉得“朋友”是什么呢？

どういう条件があれば、友達になりますか？

具备什么条件，才会成为朋友呢？

例えばね「2人でよくご飯に行く」とか

比如说，“两个人经常一起吃饭”，

「自分の悩みを話せる」とか「年に一度は必ず会う」とか

“可以说自己的烦恼”，或者“每年至少一定会见一次面”等等。

どういう条件があれば「友達」って思える？難しいよね

具备什么条件，才会觉得对方是“朋友”？很难吧。

それにさ、私はもし相手が

而且呢，如果对方

私のことを「友達」って思ってなかったら

并没有把我当作“朋友”，

こっちから「友達」って思うのは

那我单方面把对方当作“朋友”，

なんか恥ずかしい気持ちがしちゃって、恥ずかしいし

就会觉得有点不好意思，很害羞。

なんか申し訳ない、みたいな、そういう気持ちがするんだよね

还会有一种“好像给对方添麻烦了”的感觉。

でも、怖いのかもしれない

不过，也许是因为害怕吧。

なんか、もし相手が私を「友達」って思ってくれなかったら

如果对方没有把我当作“朋友”，

なんか怖いのかもね

可能会觉得害怕。

なんか多分、そういう理由でなかなか自分から

也许正因为这种原因，自己很难主动

連絡ができないのかもしれないね

去联系别人吧。

だから、最近思うのは、やっぱ自分から連絡する勇気（ゆうき）も

所以，最近我觉得，果然自己主动联系别人的勇气，

必要だなと思いました

也是很有必要的。

なんか「相手から連絡してくれるだろう」って思って

如果想着“对方应该会联系我吧”，

待ってるだけだったら、本当にダメだなって思う

只是一直等待的话，我觉得真的不行。

私ね、実は、高校生の時に一人ちょっと仲がいい友達がいて

我呢，其实高中时有一个关系稍微好的朋友，

同じクラスだったんですね

我们是同一个班的。

で、彼女もすごく静かなタイプで

她也是非常安静的类型，

あまり自分から連絡は取らないタイプだったんですね

不太会主动联系别人。

で、私もそういうタイプだから

而我也是这种类型，

高校卒業する前に、彼女と一緒に

所以在高中毕业前，我和她一起说：

「高校卒業しても頑張って連絡取ろうね」って

“即使高中毕业以后，也要努力保持联系哦。”

「じゃないと2人とももう絶対連絡しないから

“不然我们两个人肯定都不会联系了，

もう頑張って連絡取ろう」って二人で話してたんだけど

所以一定要努力保持联系。”我们两个人这样约定过。

なんかね、高校卒業してから一回も連絡を取ってないです

但是呢，高中毕业以后，我们一次都没有联系过。

もう10年以上前だね

已经是十多年前的事了。

だから本当ね、自分から、怖くてもなんか連絡してみる勇気って

所以我最近真的觉得，即使害怕，也要鼓起勇气主动联系一下，

すごく大事だなって最近思います

这非常重要。

だけど、無理をして連絡を取る必要もないと思うのね

但是，我觉得也没有必要勉强自己去联系。

例えば、私、大学時代にできた友達がいて

比如说，我有一个大学时期交到的朋友，

もう彼女と、この2年ぐらい連絡は取ってないんですね

我已经和她大概两年没有联系了。

なんでかっていうと、実は2年前に2人で実際に会って

之所以这样，是因为其实两年前我们两个人见了面，

旅行に行ったんですね

还一起去旅行了。

で、私はすごい彼女のこと大学時代の時から好きだったんだけど

我从大学时期开始就非常喜欢她，

なんかね、2年前久々に会って、旅行に行った時に、なんかね

但是呢，两年前久违地见面并一起旅行的时候，

一緒にいてそんなに「楽しいな」って

我觉得和她在一起并没有那么“开心”，

あんまり思わなかったんだよね

并没有特别这样觉得。

なんか何、を話していいのか分かんない感じ

总感觉不知道该聊些什么。

彼女はもう、仕事をその時頑張ってて

那时候她已经很努力地工作，

毎日残業して、夜8時まで働いて

每天加班，工作到晚上8点，

猫も2匹飼ってて、結婚してて、高い車も持ってたんですよね

养了两只猫，也结婚了，还拥有一辆很贵的车。

なんかね、2人の共通の同じ話題が、なんかね、見つからなくて

总觉得我们两个人找不到共同的话题。

で、せっかく旅行に行ったんだけど

明明难得一起去旅行，

そんなに話が盛（も）り上がらなかったんですね

但聊天并没有那么热烈。

「話が盛り上がる」っていうのは、話がわーっと楽しくなって

“聊天热烈起来”就是说，话题变得非常愉快，

もうめっちゃ話す、みたいな、それが「盛り上がる」

两个人聊很多，这就叫“热烈起来”。

それがなかったんだよね

但是那种感觉没有出现。

その旅行から帰った後に、なんか「あんまり楽しくなかったな」

旅行回来之后，我觉得“好像没有那么开心”，

って思って、もう一度会いたいなって思えなかったんだよね

也没有产生想再见一次面的想法。

多分、相手も同じことを私に対して思ってて

我想，对方可能对我也有同样的感觉，

だから、相手も私に連絡してこなくなって私も連絡しなくなって

所以她也不再联系我，我也没有联系她。

そんな感じで、もう2年以上連絡してないです

就这样，我们已经两年多没有联系了。

私は正直、それでいいかなと思ってて

说实话，我觉得这样也挺好的。

彼女のことはすごい好きだったし、今も好きなんだけど

我真的很喜欢她，现在也还是喜欢她，

でもなんか、無理して連絡する必要もないかなと思ったりね

但是我也觉得，或许没有必要勉强自己联系。

皆さんも、そういう経験ありますか？

大家也有过这样的经历吗？

あともう一つ、みんなに聞きたいのは

还有一个想问大家的问题，

自分とは違う性別の、私は女性だから男性ね

就是和自己性别不同的人，我是女性，所以就是男性，

と、友達になれると思いますか？

你们觉得能成为朋友吗？

自分とは違う性別の人を「異性（いせい）」って言ったりするんだよね

把和自己性别不同的人称为“异性”。

「異性との友情」「友情」「友達関係」は

“和异性的友情”“友情”“朋友关系”

ありえるのか？ありえないのか？可能なのかどうか

到底是否存在？是否可能？

これって、けっこう大きなテーマですよね

这其实是一个相当大的主题吧。

私ね、実は10代の頃は

我呢，其实十几岁的时候，

異性との友情は無理だと思ってたんですよね

觉得和异性之间不可能有友情。

なんでかな？なんか無理だったんですね

为什么呢？就是觉得不可能。

なんか、10代の時、男の子の友達が本当にずっといなくって

十几岁的时候，我真的一直没有男生朋友，

なんでだったのかなぁ

不知道为什么。

で、男の子と話すときはいつもすごい緊張してました

和男生说话的时候，总是非常紧张。

本当に、20代になって仕事とかで

直到20多岁以后，因为工作等原因，

異性の人と話すようになってから、異性との友情は可能だ

开始和异性交流之后，我才觉得和异性之间的友情是可能的。

って、なんか20代になって思うようになったんですね

也是到了20多岁才开始这么想。

わかるかな？皆さんもそういう気持ちわかる？どうかな？

大家能理解吗？你们也有这种感觉吗？怎么样呢？

多分ね、私は15歳、14歳ぐらいからこれまで人生で

可能吧，从我15岁、14岁左右开始，到现在的人生中，

ずっと彼氏がいたんですね

我一直都有男朋友。

今結婚してるジャックとはもう8年以上いるし

现在结婚的杰克，我和他已经在一起8年以上了，

元彼とも6年ぐらい一緒にいたから

和前男友也在一起大约6年，

ずっと彼氏と一緒にいて、なんかね、私の中では

一直都和男朋友在一起，所以在我心里，

彼氏がいるのに男友達ができたら彼氏に申し訳ない、みたいな

会觉得“明明有男朋友，却交了男性朋友，好像对男朋友很抱歉”。

彼氏がいるのに、男友達と遊びに行くって

明明有男朋友，却和男性朋友出去玩，

ちょっとなんか気まずい、みたいな

总觉得有点尴尬。

多分、そういう気持ちがあったんだと思うんですね

我想，我大概一直有这种感觉。

今でも正直、ちょっと気まずいなって感じる

说实话，现在也还是会觉得有一点尴尬。

もちろんね、もう今は大人なので

当然，现在已经是成年人了，

異性と話すのも、普通にできるようになったんだけど

和异性聊天也已经可以很自然地进行了。

それでも、結婚してるのに、例えば何？

但是，即使已经结婚了，比如说，

男友達と2人で遊びに行くっていうのは、なんか気まずい

和男性朋友两个人出去玩，总觉得有点尴尬。

それだったら、夫も連れてこうみたいな考え方になりますね

如果是那样的话，就会想“那还是带上丈夫一起去吧”。

私はオーストラリアに引っ越してから、約2ヶ月なんですけど

我搬到澳大利亚大约已经两个月了。

まだ日本にいたときは、オーストラリアで友達ができたらいいな

还在日本的时候，我想着如果能在澳大利亚交到朋友就好了，

友達できたら、なんか英語で話して

有了朋友的话，就可以用英语聊天，

自分の英語ももっと上手くなるからいいな

自己的英语也能提高，所以觉得很好。

とか思ってたんですけど

当时我是这么想的。

いや、実際は友達を作るって本当に難しいね

但是，实际上一交朋友才发现真的很难。

私の場合は、用事がないのに相手に連絡するのが難しいから

对我来说，没有事情却主动联系别人很困难，

なんかそれで、余計難しいんだよね

所以这让事情变得更加困难。

なかなか他の人に出会うチャンスもないから、難しいよね本当に

而且也没有什么机会遇见其他人，真的很难。

皆さんは今、どんな友達がほしいなって思いますか?

大家现在想要什么样的朋友呢？

私はね、まあ無理だと思うんだけど

我呢，虽然觉得可能做不到，

近所の友達がほしいなって思う

但是想要住在附近的朋友。

日本に住んでた時は、岡山県に住んでたんだけど

我住在日本的时候，住在冈山县，

家から自転車に乗って5分10分くらいのところに

从家里骑自行车5到10分钟左右的地方，

友達が一人いたんだよね

有一个朋友住在那里。

私の夫のジャックの友達だったので

因为她是我丈夫杰克的朋友，

私も一緒に彼の家に遊びに行くことが多くて

所以我也经常和他一起去她家玩。

思い出してみると、なんかすごい楽しかった

回想起来，感觉真的很开心。

本当にね、近所に住んでたから

因为她真的住在附近，

例えば、平日の夜に彼の家に遊びに行って

比如平日晚上去她家玩，

適当にご飯食べて、映画見たりとか

随便吃点饭，看电影之类的。

あと、夏は仕事終わった後に、みんなで彼の車借りて

还有夏天，下班以后大家借他的车，

家の近くの海に行って泳いだり

去家附近的海边游泳。

田舎だったから海に人全然いないし、みたいな感じで

因为是在乡下，海边完全没有什么人之类的。

なんかすごい楽しかった

感觉真的非常开心。

今はさ、みんな引っ越ししたりするじゃん

现在呢，大家都会搬家之类的，

だから、なかなか家の近くに仲がいい友達がいる

所以很难有关系亲密的朋友住在家附近。

っていうことにならないと思うんだけど

我觉得应该很难变成那样。

でもさ、やっぱり友達って簡単に会える方がいいよね

但是，朋友果然还是容易见面比较好吧。

友達とすごく気軽に、例えば平日の夜にちょっとだけ会って

和朋友非常轻松地，比如平日晚上见一小会儿，

なんか一緒にバーに行くとかね

一起去酒吧之类的。

なんか、それぐらい気軽に会えたりするような友達が

如果有能够这样轻松见面的朋友，

いたらいいなって思います

我觉得就好了。

まあ難しいけどね、大人になると

虽然长大以后很难就是了。

だから、そういう友達がいる人うらやましいなって思う

所以，我会羡慕有这样朋友的人。

だけど、じゃあ頑張って友達を作る努力ができるかといえば

但是，如果问我能不能努力去创造机会交朋友，

できないんだよね、努力はできない

我做不到，我没法努力。

まあめんどくさいなって思っちゃうそう

会觉得“好麻烦啊”。

私の場合は、本当に友達少ない、ほぼいないんだけど

对我来说，真的朋友很少，几乎没有，

夫のジャックとすごく仲がいいから

但是因为和丈夫杰克关系非常好，

だからあんまりさびしいとかは、正直思わない

所以说实话，并不会觉得特别孤单。

友達いない代わりに、ジャックとか

没有朋友作为替代，我想珍惜杰克，

あと、自分の家族とかをすごい大事にしたいなって思う

还有自己的家人。

あとさ、友達がほしい理由も人によるよね

而且，想要朋友的理由也因人而异吧。

なんかさびしいから友達がほしいのか

是因为孤单所以想要朋友，

その友達から、いろんなことを教えてもらったりできるから

还是因为能从朋友那里学到各种东西，

あとは、不安だから友達がほしいのか

或者是因为不安所以想要朋友。

本当に人によるよね

真的因人而异。

私はね、なんか10代の時は学生だった時は、多分ね

我呢，十几岁还是学生的时候，大概是因为，

友達がいないのが不安だからほしいなって思っていたと思います

害怕没有朋友，所以觉得想要朋友。

そうだね、本当に、小学校、中学校、高校の時は

是啊，小学、初中、高中的时候，

やっぱり、クラスの中にグループがあって

班级里果然都会有小团体，

そのグループになんか入らないとね

如果不加入那个团体，

ずっと一人でいたら、周りから変な子って思われるんじゃないか

一直一个人的话，就会担心别人会不会觉得自己很奇怪，

と思って、それがちょっと不安だった

所以那时候有一点不安。

だけど、私は友達のグループを作るのも全然うまくなかったから

但是，我也完全不擅长建立朋友的小团体，

クラスでずっと一人っていうわけじゃなかったんだけど

虽然也不是一直在班里一个人，

友達は本当にできなかったね

但真的没能交到多少朋友。

卒業した後もずっと連絡する友達って

毕业以后还能一直联系的朋友，

本当一人ぐらいしかできなかったです

真的大概只有一个。

なんかね、グループと一緒にいるのが苦手なんだよね

总觉得我不擅长和团体一起相处。

実は今もそんな感じで

其实现在也是这样。

この間、ジャックの家族と遊びに行ったんだけど

前段时间，我和杰克的家人一起出去玩，

全員で6人か7人ぐらいいて

总共有6个人还是7个人左右，

なんかそれぐらいの人数になると、すごいね

人数达到这种程度的话，真的，

私はしんどくなっちゃうタイプ

我会变得很累。

全然話せなくなるし、なんか会話に入れないし

完全说不出话，也无法加入大家的聊天，

どうしていいかわからなくなって

不知道该怎么办，

とにかく一人で犬と遊ぶとか、庭に行って草をぬくとか

所以只能一个人和狗玩，或者去院子里拔草，

そんな感じでした

就是那种感觉。

本当にグループといるのが苦手なんですね

我真的很不擅长和一群人在一起。

だけど、1対1とか、少人数、3人とか2人だったら

但是，如果是一对一，或者少数几个人，比如两三个人，

全然大丈夫話せるんだけど

我完全可以聊天。

グループになると本当に無理なんですね

可是一变成团体，就真的不行。

今日はこんな感じで、友達についていろいろ話してみたんだけど

今天就这样，聊了很多关于朋友的话题。

まあ、今正直な気持ちで言うと

不过，现在说出自己真实的感受的话，

今どうしてもほしいわけじゃないけど

虽然不是无论如何都想要朋友，

なんかいたらいいな、みたいな

但会觉得“如果有的话也挺好”。

でも、作るために頑張りたくないっていう感じですかね

但是又不想为了交朋友而努力，大概就是这种感觉吧。

今日はこんな感じかな

今天就聊到这里。

最後まで聞いてくれて、ありがとうございます！

谢谢大家听到最后！

このポッドキャストは、私の経験とか日本の習慣とかについて

这个播客会聊我的经历、日本的习惯等各种话题，

いろいろ話しているので

会分享很多不同的内容，

これからも楽しんで聞いてくれるとうれしいです！

如果大家以后也能继续开心地收听，我会很高兴！

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というわけで、皆さんお疲れ様でした！

那么，大家辛苦了！

またね、バイバイ！

下次见，拜拜！